Только не волнуйся, у нас есть хороший план и оборотное зелье (c)
Поскольку я из тех несчастных, кому при чтении непременно нужно видеть описываемое в книге, архитектурное устройство Хогвартса меня интересует давно и сильно. Человеку, который создал бы адекватный описанию план замка, я бы поклонился в ноги, но сомневаюсь, что такой герой когда-либо появится, поэтому остается соображать самостоятельно и на ходу.

Самое большое недоумение у меня вызывают башни Гриффиндора и Равенкло. Если мне не изменяет память, в каком-то интервью Роулинг упоминала, что на каждом курсе одного факультета учится по десять человек - пять мальчиков и пять девочек. Однако, в вопросе демографии у волшебников прямо-таки армейская дисциплина. Или они лишних младенцев, как в Спарте, со скалы сбрасывают?.. Курсов всего семь. Значит, в башне факультета одновременно проживают семьдесят человек.
Далее, факультетское общежитие состоит из общей гостиной, где волшебники делают уроки и пинают балду, и спален, где они соответственно спят. Спален, заметим, должно быть всего четырнадцать - семь для мальчиков, семь для девочек.
При этом в тексте неоднократно упоминается, что и гостиная, и спальни - круглые по форме. Что вроде бы логично, они же в башне.
А, да, и вход на нулевой уровень, сиречь в гостиную, располагается на восьмом этаже замка, то есть на приличной высоте.
А теперь попробуем посмотреть на все это безобразие в разрезе.

пробуем

@темы: Гарри Поттер, ГП-канон

Комментарии
31.12.2011 в 17:42

Карта-с-точкой => Краплёная карта. © Элизар
Очень классное исследование! :vo:
Я тоже об этом как-то задумывалась, а потом решила, что Гриффиндорцы спят вон в тех трёх маленьких башенках, что прилепились к большой.

31.12.2011 в 21:31

Только не волнуйся, у нас есть хороший план и оборотное зелье (c)
Карта., о, а это идея, спасибо! Я этих башенок не замечал ) Правда, черт побери, что ж они их опять прилепили на самую крышу, теперь мне будет представляться конусообразная гостиная :lol:
13.01.2012 в 22:25

бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
Вообще-то в обычных средневековых замках такие башенки, выдвинутые из стены башни, были туалетами. С дырой в полу. Все падало вниз, под стену башни, специальные люди должны были периодически все это убирать (во работка - копаешься, а на тебя сверху - ляп!)) Зачем на этой кинонной башне три туалета прилеплены один к другому, трудно сказать, может быть мужской, женский и для инвалидов? )) и зачем они прилеплены на самом верху ската? ведь все будет падать на крышу! Кроме всего прочего, эта башня, мы видим, находится прямо рядом с Большим залом, скорее всего именно в ней расположены входные двери замка. Так что это не гриффиндорская башня.

Мне кажется, спальни должны иметь форму лепестка цветика - семицветика. Всего два этажа со спальнями, мальчишеский и девченочий. На каждом этаже по семь спален на 5 мест каждая ( число мест в школе ограничено, но это ведь не единственная магическая школа, просто эта - самая престижная, вроде Кембриджа).
Могу попробовать нарисовать план гриффиндорской башни в разрезе, каким он мне представляется.
13.01.2012 в 22:35

Только не волнуйся, у нас есть хороший план и оборотное зелье (c)
Глинтвейн, спасибо за мнение! Действительно, про башни-уборные в замках мне доводилось читать, но вот здесь как-то не вспомнил. Хотя где располагаются уборные и душевые в факультетских общежитиях, если им даже по ночам выходить нельзя - над этим я тоже задумывался, так что хоть этот вопрос теперь проясняется )))
Ну, в фильме это вполне может быть и гриффиндорская башня, там вообще указания канона соблюдаются слабо. Взять хотя бы отдельную Башню Лестниц, которой на самом деле не было.

Насчет спален, размещенных таким образом в пределах большой окружности - я об этом думал, но мне показался странным такой расход пространства. Впрочем, повторюсь, я очень мало знаю о замках, так что возможно, оно и могло быть на самом деле.
Если нарисуете и покажете, буду очень благодарен )).
13.01.2012 в 22:47

бывает так что ты хороший и очень добрый человек и только по твоим поступкам все думают что ты плохой (с)
Ок, попробую нарисовать
10.02.2012 в 11:18

неправый кто-то в интернете капслоком брызжет из ушей сожми кулак вдохни поглубже забей (с)
Кстати по поводу душевых, я так и не поняла были ли они для каждой спальни или на 35 человек одного пола полагалась одна душевая, неизвестно где расположенная.
10.02.2012 в 15:54

Никто не может грустить, когда у него есть воздушный шарик. © Винни Пух
Если мне не изменяет память, в каком-то интервью Роулинг упоминала, что на каждом курсе одного факультета учится по десять человек - пять мальчиков и пять девочек.
Ну, то, что это бред, как и многое в интервью, думаю, понятно. Мне вот интересен какой вопрос: Набор Гарри - это дети, рожденные в разгар военного времени. Люди реально боятся за жизнь, рожать в такое время решаются разве что совсем отчаянные гриффиндорцы, либо Пожиратели, которые уверены, что им-то точно ничего не угрожает (см. Малфоев), потому что считанные дни остались до захвата Лордом власти. Остальные - либо пострадавшие (убитые и раненые) во время войны, либо участвуют в военных действиях (а беременным противопоказано!), либо эмигрировали куда подальше переждать неспокойные времена... Нестабильная политическая и экономическая ситуация в стране, по идее, не должна подвигнуть на планирование прибавления в семействе. Так что их набор в 40 человек, по идее, должен очень и очень отличаться от набора за десять лет до и через десять лет после, как количественно (в меньшую сторону), так и качественно (магглы-то о войне не слышали и продолжали рожать в обычном режиме). Косвенно это подтверждается воспоминанием Снейпа о сдаче СОВ по какому-то предмету, когда там в аудитории человек 60-70 сдает.
Так что в годы учебы Гарри какие-то спальни, вероятно, пустовали.
10.02.2012 в 16:05

Только не волнуйся, у нас есть хороший план и оборотное зелье (c)
Лимбо, в каноне этот вопрос вообще тактично обходится. Мало того, каждый раз, когда Поттер встает поутру, он потягивается, одевается и отправляется по своим делам - неумытый и с нечищенными зубами :-D

Мне кажется, в каждой спальне должна быть дверь, ведущая в душевую и туалет. Потому что иначе общие уборные должны отходить от гостиной. А Рон, к примеру, когда на пятом курсе возвращается весь мокрый и грязный после квиддичной тренировки, направляется прямиком в спальню. Значит, либо моется он уже там, либо оставляет заботам эльфов одежду, а сам ложится спать грязным ))

Улауг, Ну, то, что это бред, как и многое в интервью, думаю, понятно
Ну да, в такую демографическую дисциплинированность верится с трудом, но надо было от чего-то отталкиваться :)

В воспоминании Снейпа вообще указывается, что в Большом Зале стояло около сотни маленьких столиков и за каждым сидело по ученику. Поколение Поттера по сравнению с этим - просто демографическая яма...

Так что в годы учебы Гарри какие-то спальни, вероятно, пустовали.
Что только обостряет вопрос - как же все эти салазаровы спальни располагались в башне, не превращая ее в небоскреб :lol:
10.02.2012 в 16:11

Никто не может грустить, когда у него есть воздушный шарик. © Винни Пух
В воспоминании Снейпа вообще указывается, что в Большом Зале стояло около сотни маленьких столиков и за каждым сидело по ученику. Поколение Поттера по сравнению с этим - просто демографическая яма...
Instead, there were more than a hun-dred smaller tables, all facing the same way, at each of which sat a student, head bent low, scribbling on a roll of parchment.
Даже "больше сотни", надо же! А это ведь только пятикурсники! И вообще, почему экзамен по ЗОТИ принимает Флитвик? Он вел ЗОТИ?
10.02.2012 в 16:14

Никто не может грустить, когда у него есть воздушный шарик. © Винни Пух
Что только обостряет вопрос - как же все эти салазаровы спальни располагались в башне, не превращая ее в небоскреб
Да нет никакого вопроса, на самом деле. В каноне есть чары расширения пространства. После распредения учеников пока они едят в Большом Зале, дежурный преподаватель с командой домовых эльфов идет в башню, превращает туалет чуланчик в спальню на нужное количество мест, а эльфы быстренько развешивают занавески и стелят постели.
10.02.2012 в 16:21

Только не волнуйся, у нас есть хороший план и оборотное зелье (c)
Улауг, И вообще, почему экзамен по ЗОТИ принимает Флитвик? Он вел ЗОТИ?
Я думаю, что поскольку экзамен был письменным, Флитвик просто следил за порядком и собирал готовые работы. А уж потом они шли на проверку специалистам.

Да нет никакого вопроса, на самом деле. В каноне есть чары расширения пространства.
Это да. Скорее всего, на самом деле так оно и есть :) Но так же неинтересно, хочется как-то использовать физические возможности огромного замка, представить, как оно могло бы работать без читов )

На самом деле, отсюда можно вывести вопрос - а что на самом деле соответствует реальности, огромный Хогвартс, который за день целиком не обойдешь, или старые развалины, которые на его месте видят магглы? ))))
10.02.2012 в 16:31

неправый кто-то в интернете капслоком брызжет из ушей сожми кулак вдохни поглубже забей (с)
Возникает еще один вопрос - а нафига этот огромный Хогвартс, если детей всего по 40 на каждом курсе :lol::lol::lol:
Кстати, в Хоге куча заброшенных помещений и пустующих классов. Откуда бы, если учеников определенное количество все время?
Можно сделать вывод, кстати, что раньше народу в замке было в разы больше.
10.02.2012 в 16:42

Только не волнуйся, у нас есть хороший план и оборотное зелье (c)
Лимбо, у меня есть какие-то смутные мысли насчет этого. Типа того, что Хогвартс был построен 1000 лет назад и первые несколько веков выполнял не только образовательные функции, но и оборонительные, и вообще был домом для огромного количества народу. Ученики, жители ближайших поселений, какое-никакое войско и проч., и проч. Фактологически подкрепить нечем, но кажется так. Отсюда и огромное количество пустующих ныне помещений. Наверное, все же в неспокойные средние века едва ли можно было спокойно учить детей, никак не участвуя при этом в разных социальных заварушках, и быть совершенно оторванными от мира )

И еще мне кажется, популяция волшебников в 20-м веке вообще сильно снизилась по сравнению с парой предыдущих столетий. Опять же, обосновать не могу, но имхо, три войны (если считать заварушку с Гриндевальдом) за несколько десятков лет - это много.