В седьмой книге Гарри очень сосредоточенно сердится на Дамблдора, что тот не рассказал ему о своей семье, не объяснил, зачем нужен снитч, не отдал лично в руки меч - короче, не оставил достаточно ясных подсказок и оставил блуждать во тьме и неведении.
Но почему-то ему ни разу не приходит в голову, что Дамблдор мог не успеть всего этого ему рассказать. А вообще-то, должно бы приходить. Ведь даже мы доподлинно узнаем, что Дамблдор планировал свою смерть, лишь дочитав последние главы. А Гарри, Рон и Гермиона так и вовсе всю дорогу уверены, что старуха с косой, точнее Снейп с палочкой, пришел за директором совершенно ВНЕЗАПНО, подло и вдруг откуда ни возьмись. И о проклятии в руке, медленно убивающем его весь год, они тоже не в курсе. Но тогда почему Гарри, вдоволь попечалившись на тему "я о стольком не успел его расспросить!", бодро переходит не к "он о стольком не успел мне рассказать!" - а к "почему он не рассказал?! как он мог не рассказать?! о чем он думал вообще?!"
Есть и еще один странный момент. Ни Гарри, ни Рона, ни даже Гермиону - мозговой центр трио - не удивляет директорское завещание. А вообще-то для завещания, составленного "на всякий случай, вдруг помру" оно выглядит довольно странно. Завещатель совершенно уверен, что "всякий случай" настанет не раньше, чем он лично расскажет Гарри о детстве Волдеморта, о хряксах, о том, на что они могут быть похожи - в противном случае завещание содержало бы также намеки, где теперь искать информацию обо всех этих важных вещах. Но нет. В нем только снитч, деллюминатор, книжка и меч. И трио, старательно ломая головы над тем, что бы все это значило, ни разу не восклицает изумленно: "Ну надо же, Дамблдор как знал, что получит Аваду не раньше и не позже, чем в двадцатых числах июня!"
@темы:
ГП и ДС,
Гарри Поттер,
ГП-канон
-
-
07.06.2014 в 22:31-
-
07.06.2014 в 22:33-
-
07.06.2014 в 22:39-
-
07.06.2014 в 22:52И негодование Гарри по поводу "Дамблдор не рассказал, Дамблдор не объяснил, да он издевается" тоже представляется мне странным - в свете того, что для него смерть директора внезапна и неожиданна. Ну не рассказал, ну не объяснил - так внезапно же погиб, хотел, да не успел, значит.
-
-
07.06.2014 в 23:08-
-
07.06.2014 в 23:10Про второе - если бы планы Дамблдора это включали, он бы уж уделил время, чтобы рассказать немного подробнее, времени-то было - учебный год. Может, это Гарри имел в виду
-
-
08.06.2014 в 00:29Scha., да фиг с ним с догадаться, но хоть задуматься, с какой стати не собиравшийся умирать директор составил завещание, деликатно намекающее, что на вполне конкретном этапе он собирался умереть ) Видимо, Дамблдор гений, да...
Про второе - если бы планы Дамблдора это включали, он бы уж уделил время, чтобы рассказать немного подробнее, времени-то было - учебный год. Может, это Гарри имел в виду
Так ведь Гарри не знал, что в следующем году занятий не будет. Дамблдор же ему не говорил - сейчас вот отзанимаемся, а на седьмом курсе сами за хряксами пойдете. Он считал, что будет искать их вместе с Дамблдором, и в следующем году тоже, и будет еще куча времени. И считал, что Дамблдор так же думает. А тут Снейп взял и предательски предал. И получается, что директору на голову как бы упал кирпич, но при этом Гарри злится не на жестокую судьбу, а на самого директора. Так, словно знает не хуже Роулинг, что Дамблдор все специально спланировал.
-
-
08.06.2014 в 00:41-
-
08.06.2014 в 00:51Да, характер у Гарри еще тот, но все-таки обычно голосок разума в нем звучит, просто громкие эмоции его быстро затыкают )
-
-
08.06.2014 в 00:59-
-
08.06.2014 в 01:01-
-
08.06.2014 в 10:51-
-
08.06.2014 в 15:40И тут вдруг Дамблдора убивают пираты. Внезапно. И оказывается, что тот - слава Мерлину! - догадался заблаговременно составить завещание, а то бы плакали сокровища вообще. Но вот Гарри открывает завещание... а там не письмо с рассказом об острове сокровищ, и даже не карта острова, а только половинка карты. Причем именно та, которой он ещё не видел. "WTF?!! - думает Гарри. - Откуда старикан знал, какую половинку класть?! Он что, Грима видел за сутки до смерти?!"
Но наш, канонный Гарри так не думает. Он ноет, что половинка оторвана неровно, что линии можно было бы нарисовать и почетче, что лопату надо было отдать сразу, а не прятать на другой стороне острова...
-
-
09.06.2014 в 17:54А во-вторых Гарри ноет не по поводу информации о хряксах, а по поводу информации о личной жизни. И тут меня больше удивляет, а с какой стати Альбус ему вообще должен был что-нибудь подобное рассказывать, если Гарри никогда не спрашивал? Я понимаю, что воспитание у Дурслей отбило у Гарри привычку спрашивать о родителях, и поэтому ему и в голову не пришло узнать, где родители похоронены и тем более он не просил его туда свозить. Но если он не спрашивал, чего ради Альбус будет рассказывать?
Что же касается завещания, то в нем нет значительного куска карты, пользуясь вашей аналогией, которая Гарри еще неизвестна - ни где чаша, ни что такое еще один хрякс.
Наоборот, в завещании только те вещи, которые могли понадобится им только в случае смерти Альбуса. Кроме того, понятно, что в тех условиях завещание не могло содержать никакую прямую информацию о цели поисков - задержись Скримеджер с информацией на пару дней, и завещание до Гарри вообще бы могло не дойти, попав в руки Упиванцев.
А вот что знал, и мог рассказать Гарри портрет Альбуса - мы не знаем, ибо он с портретом не говорил до Победы. А жаль, возможно, поиски могли бы и подсократиться. Но более логично оставить значимую информацию портрету, а не в тексте завещания.
ОФФ
Если уж Гарри мог забыть о том, что у него есть прямое средство связи с Сириусом,
Гарри пакет до смерти Сириуса не вскрывал, и что именно там лежит - не знал, увы.
-
-
09.06.2014 в 20:08Про нытье это я грубо выразился. Хотел сказать, что какими только вопросами они не задаются, только не тем, который озвучен в посте.
И тут меня больше удивляет, а с какой стати Альбус ему вообще должен был что-нибудь подобное рассказывать, если Гарри никогда не спрашивал? Я понимаю, что воспитание у Дурслей отбило у Гарри привычку спрашивать о родителях, и поэтому ему и в голову не пришло узнать, где родители похоронены и тем более он не просил его туда свозить. Но если он не спрашивал, чего ради Альбус будет рассказывать?
Сложнее всего простить тех, перед кем мы в чем-то виноваты (с). Мне кажется, Гарри собственное чувство вины покоя не дает, что он ни о чем не расспросил, пока было время, и вообще ни малейшего интереса к личности Альбуса не проявлял. Но признать, что нелюбопытным бревном был ты сам, довольно сложно, легче обидеться на Дамблдора. В начале книги, кстати, он еще думает такими словами, как "почему я не спросил", "почему я не интересовался". Но чем дальше, тем больше это перерастает в гнев именно на директора.
Что же касается завещания, то в нем нет значительного куска карты, пользуясь вашей аналогией, которая Гарри еще неизвестна - ни где чаша, ни что такое еще один хрякс. Наоборот, в завещании только те вещи, которые могли понадобится им только в случае смерти Альбуса.
Ну да. В случае смерти, случившейся уже после того, как Гарри узнает о самих хряксах. Т.е. совершенно однозначно понятно, что завещание не содержит отсылок к информации, которую трио уже знает. И это снова возвращает к мысли, что оно было составлено совсем незадолго до смерти, что дает трио повод задуматься.
А вот что знал, и мог рассказать Гарри портрет Альбуса - мы не знаем, ибо он с портретом не говорил до Победы. А жаль, возможно, поиски могли бы и подсократиться. Но более логично оставить значимую информацию портрету, а не в тексте завещания.
Ну, вероятно, что портрету информация тоже была оставлена, но это был как бы "план Б". Как раз на случай, если завещание попадет не в те руки. Правда, тогда поиски скорее наоборот - растянулись бы, ибо в Хогвартс, где заправляет Снейп, Гарри пошел бы только совсем с отчаяния, поняв, что ну никак не может продвинуться в поисках без подсказки.
Кстати, я не помню, они в каноне хоть раз вспоминали о портрете Дамблдора, прежде чем вернулись на финальную битву?
Насчет зеркала - он не знал, что это зеркало, но знал, что это средство связи, потому что Сириус ему собственно так и сказал, когда отдавал пакет. Мол, захочешь пожаловаться на Снейпа - обращайся. Другое дело, что он вообще о его существовании начисто и решительно забыл...
-
-
09.06.2014 в 22:17Кстати, я не помню, они в каноне хоть раз вспоминали о портрете Дамблдора, прежде чем вернулись на финальную битву?
Да, и у Гарри была идея в самом начале рвануть в Хогвартс, но они её отбросили, ибо опасно. И вроде бы просили Финеаса привести Альбуса, но это для портрета невозможно (портрет перемещается только по картинам внутри здания или на свой же собственный в другом доме)
Ну да. В случае смерти, случившейся уже после того, как Гарри узнает о самих хряксах. Т.е. совершенно однозначно понятно, что завещание не содержит отсылок к информации, которую трио уже знает. И это снова возвращает к мысли, что оно было составлено совсем незадолго до смерти, что дает трио повод задуматься.
Не-а это завещание вполне могло быть написано в середине года, после того, как Гарри узнал о хряксах и том, что их 7. А могло быть и ранее. В нем нет той информации, что Гарри знает, но и нет той, что не знает. В нем о хряксах вообще ничего нет.
Ибо зачем им нужен меч они вообще по книге выясняют, которую Гермиона сперла. Думаю, даже не завещай им Альбус меч, они бы сами дотумкали, что именно он нужен.
А всё остальное завещанное - никакого, даже косвенного отношения к хряксам не имеет. Она о другом.
Кстати, если бы Гарри верил Альбусу в его доверии к Снейпу, и заподозрил, что что-то в убийстве нечисто, то вполне мог бы и рвануть в Хогвартс раньше. И про высохшую руку Гарри знал, да её все видели. Он только не знал, что это результат проклятия, которое скоро приведет Альбуса к смерти - но подозрения, что это не признак здоровья у Гарри вполне могли бы быть.
-
-
09.06.2014 в 23:18Ага, вот я сомневался, не фанонное ли это. Не помню уже, как это они дошли до жизни такой, чтобы к слизеринскому директору с подобными просьбами обращаться )
Не-а это завещание вполне могло быть написано в середине года, после того, как Гарри узнал о хряксах и том, что их 7. А могло быть и ранее. В нем нет той информации, что Гарри знает, но и нет той, что не знает. В нем о хряксах вообще ничего нет. Ибо зачем им нужен меч они вообще по книге выясняют, которую Гермиона сперла. Думаю, даже не завещай им Альбус меч, они бы сами дотумкали, что именно он нужен. А всё остальное завещанное - никакого, даже косвенного отношения к хряксам не имеет. Она о другом.
Но тут есть такой момент, что Дары для трио - такой же рояль в кустах, как и для читателя. Они слыхом про них не слыхивали. И сами рассматривают завещание именно в контексте хоркруксов, надеясь найти подсказки, как отыскать и уничтожить остальные. Гарри ведь думает - дескать, неужели я что-то упустил во время уроков с Дамблдором? Неужели я сейчас должен понимать, что всё это значит? Для них-то все это выглядит так, словно директор завещал эти предметы как раз для выполнения известной им миссии.
Кстати, если бы Гарри верил Альбусу в его доверии к Снейпу, и заподозрил, что что-то в убийстве нечисто, то вполне мог бы и рвануть в Хогвартс раньше.
Если б заподозрил, то мог бы, только в реалиях канона этот вопрос вообще не стоит... Снейпу надо было еще на первом курсе ему свои воспоминания про Лили показать, вот тогда бы даа. А так "Снейп плохой и ненавидел папу" аннулирует все реальные заслуги профессора.
И про высохшую руку Гарри знал, да её все видели. Он только не знал, что это результат проклятия, которое скоро приведет Альбуса к смерти - но подозрения, что это не признак здоровья у Гарри вполне могли бы быть.
А тут, мне кажется, снова сыграло свою роль то, что Гарри в директоре вообще живого человека не видел - только великого волшебника и мудрого наставника. Ему, мне кажется, до пещеры с хоркруксом вообще не приходило в голову, что Дамблдор может быть уязвим и смертен, поэтому и рука за весь год вызывала разве что любопытство, а не тревогу за здоровье.
-
-
09.06.2014 в 23:40Да, и поэтому они вообще долго не могут понять, какого черта он им это завещал.
Но это же снимает вопрос, почему они не удивились, что завещание написано так, как будто написано перед смертью. ИМХО, но эта посылка не верна - в завещании ничего не указывает на время его написания, кроме того, что оно написано в прошлом году, после разговора о хряксах. А в прошлом году было две попытки Драко убить Альбуса, и это вполне могло привести к написанию завещания.
Так что ИМХО, удивлятся им было в завещании нечему - инфа о хряксах в него не могла войти по консперативным соображениям независимо от времени написания, а остально могло быть завещано в течени полугода как минимум.
-
-
10.06.2014 в 00:02А вот этот вариант мне в голову не приходил, может, внутренний скептик им и удовлетворится... Хотя, конечно, учитывая, какими слезами жалости плакал Дамблдор над попытками Драко...
-
-
10.06.2014 в 00:10не, ну представить, что дамблдор из-за этих попыток завещание написал - по-моему, совсем не уважать дамблдора
-
-
10.06.2014 в 00:34-
-
10.06.2014 в 00:47Кстати, интересно, что бы получилось, если бы проклятие на кольце оказалось смертельным и Дамблдор со всеми его многомудрыми планами так и не успел бы добраться до Хогвартса и Снейпа. Был ли у него запасной вариант на такой случай, или он действительно держал информацию о хряксах исключительно в своей голове и не допускал мысли, что может ненароком погибнуть раньше, чем расскажет о них Гарри?
-
-
10.06.2014 в 01:08ыыы, хочу такую au
-
-
10.06.2014 в 01:12-
-
10.06.2014 в 22:14- Итак, Гарри, — говорит Дамблдор, — я сказал себе, что пришла пора сказать тебе все, что я не сказал тебе тогда, когда должен был сказать тебе все. Но когда я сказал себе, что я должен все это тебе сказать, то сказал себе — если я скажу тебе, ты скажешь, что я должен был сказать тебе еще тогда, когда я тебе этого не сказал; а ежели я тебе не скажу, то ты скажешь, что я так и не сказал тебе ничего. Поэтому, Гарри, я скажу тебе то, что я уже сказал себе — что я тебе, Гарри, ничего не скажу!
- Профессор, вы ещё кокаину будете нюхать?
-
-
10.06.2014 в 23:12